《巴伦周刊》：金价有时候也会受到一些已经过时了的因素的驱动而上涨！招商中证大宗商品几十年来，杰夫·柯里（Jeff Currie）不绝竭力于绘造一张大宗商品代价走势图，他走遍环球，寻找石油、煤炭、铜和黄金代价下一步走向的线索。柯里曾正在高盛事业了27年，自后升任该机构环球大宗商品磋商担任人，他对21世纪初中邦的兴起和2010年代美邦页岩油富贵的精准预测，众年来不绝影响着大宗商品投资联系的对话。

　　本年，柯里被私募股权巨头凯雷（Carlyle）委任为能源磋商首席政策官，为凯雷的根蒂举措和能源团队剖判大宗商品市集和投资思道。

　　柯里指日正在给与《巴伦周刊》采访时道到了大宗商品市集的最新动向、以及他比以往任何时间都加倍确信大宗商品已进入一个新的“超等周期”、进而将推高黄金、石油和铜的代价的起因。以下是进程编辑的访道实质。

　　《巴伦周刊》：近来股市和大宗商品市集的颠簸极度激烈，让人感应某些基础性的东西产生了改变，你如何看目前的步地？

　　杰夫·柯里：自2019年往后，美邦利率周期第一次涌现了一个拐点是最紧要的动向。

　　《巴伦周刊》：绿色能源？过去两年这类股票的显示不绝不太好，如今到了从新评估它们的时间？

　　杰夫·柯里：是的，明净能源是环球经济中对利率最敏锐的行业之一。明净能源正在利率为0%的时间睹顶，因为利率上升，钟摆又回到了古板能源，若是你以为美联储将入手下手降息，钟摆将再次转向明净能源，目前该行业极度有吸引力。

　　杰夫·柯里：与以往的投资周期比拟，这轮投资周期的差异之处正在于，投资核心须要放正在一个更大的生态体例上，征求电池和合伙轮回气涡轮机等，如此才智创立起一个牢靠的能源体例，我称之为“牢靠性带来的溢价”，这个人例中须要存储，好比电池，是以这个人例变得像化石燃料那样更具性能性。

　　《巴伦周刊》：铜呢？铜和绿色能源有着亲切的相干，电池和电动汽车坐褥要用到众量的铜。

　　杰夫·柯里：现正在寰宇上所相闭键投资重心都和铜相闭，它显露了绿色付出、数据中央和去环球化带来的需求。

　　《巴伦周刊》：几年来你不绝对大宗商品持看涨态度，乃至道到过将给铜等金属——也征求石油——带来的提振的“超等周期”这个理念，正在目前的靠山下，你所说的“超等周期”指什么？

　　《巴伦周刊》：你是指金属和能源？正在被归类为“旧经济”的大宗商品上的付出入手下手扩展？

　　杰夫·柯里：是的，这种情景以前也产生过，好比20世纪60年代。第二次寰宇大战收场后，环球涌现了一股本钱付出高潮，造出来许众东西，20世纪50年代末和60年代初涌现了产能过剩的题目，通货膨胀降至极度低的程度，利率被下调，股市大幅上涨，60年代最热门的投资重心是“美丽50”（Nifty 50），个中征求美味可乐（Coca-Cola）和吉列（Gillette）等消费品品牌。

　　然后产生了什么？“旧经济的复仇”来了，正在此之前，美邦不再投资于非金融实物资产，阿谁光阴埃克森美孚（Exxon）股票的显示极度倒霉。林登·约翰逊（Lyndon Johnson）总统的施政计划——“伟大社会”（Great Society）激发了需求挫折（demand shock），旧经济公司和它们的股票再次闪现出了生机。现正在的情景和那时有好似的地方，那时诈欺当时步地的是石油输出邦结构（简称欧佩克），现正在诈欺现正在步地的是俄罗斯。

　　“旧经济的复仇”正在20世纪90年代也产生过，当时通货膨胀不绝坚持正在较低程度，利率也很低，股市追赶的是“永久期股票”，那是互联网时期。然后，旧经济股票又复原了生气，当时的需求挫折是中邦的兴起。

　　离咱们近来的这段光阴涌现了同样的动态，页岩油的富贵给油价带来了下行压力，咱们阅历了低而安静的通货膨胀和低利率，投资者转向人工智能股票等永久期资产，这些都禁止了本钱进入实物投资市集。

　　杰夫·柯里：是全面由政府鼓动的付出，好比美邦的《通胀减少法案》和欧洲的REPowerEU能源规划，竞赛又要入手下手了，仅本年一年就将有7500亿美元用于补贴绿色能源本钱付出。

　　《巴伦周刊》：大宗商品代价总体坚持了上涨态势，但没有涌现直线上涨的情景，近来这个超等周期有什么纷歧样的地方？

　　杰夫·柯里：“美元轮回”（dollar recycling）没有产生是这个周期和20世纪70年代或21世纪初判然不同的一点。“美元轮回”指的是大宗商品代价上涨，某个邦度——好比沙特阿拉伯——赚了钱，这个邦度买入美邦邦债，美邦邦债收益率随之低沉，进而导致美元走弱，美邦以外邦度的经济增进由于美元走弱而获得坚韧。

　　这一次没有产生这种情景，中邦没有正在买美邦邦债，是以，咱们没有看到更低的收益率，也没有看到美元走弱。

　　杰夫·柯里：俄罗斯央行的资产被充公后，新兴市集邦度的央行买入黄金并扔售了美邦邦债。（2022年俄乌冲突发生后，美邦和其他少许邦度冻结了俄罗斯央行存放活着界各地银行的3000亿美元资产。）为什么？由于这些央行期望买少许美邦碰不到的东西，我以为这些新兴市集邦度还正在接续买黄金。

　　杰夫·柯里：黄金的故事坚如磐石，降息就正在当前，为竣工储存资产众元化的新兴市集邦度央行正正在接续买入黄金，别的，中邦的黄金需求已经很强劲，投资黄金是投资房地产市集的一个代替拔取。

　　《巴伦周刊》：金价有时间也会受到少许已进程期了的成分的驱动而上涨，但其他大宗商品寻常须要平凡的经济成分的驱动，现正在驱动需求的成分有哪些？

　　杰夫·柯里：我看到了三个驱动成分，我用RED这个缩写来代外它们，R代外再分拨（redistribution）战略，E代外境遇（environmental）战略，D代外去环球化（deglobalization），这三个成分的驱动力仍旧变得更强了。

　　杰夫·柯里：可能回思一下2021年和2022年获取政府福利的那些人，即低收入人群，当他们获取卓殊1美元时，这1美元直接用于消费，他们对大宗商品的消费比例更高。

　　然后是E这个成分，即用于应对天气改变的刺激性付出，这个数字是浩大的——仅2020年至2029年赶过16万亿美元，相当于中邦正在21世纪头十年的一齐付出。

　　RED这三个驱动成分是互相相干的，咱们可能把去环球化和再分拨战略相闭起来，思思闭税这个题目，为什么要加征闭税？为了偏护自身的造造，许众邦度都正在修筑自身的造造业，这会带来更众的大宗商品需求，更众的本钱付出，更众的实物。因而，这三个成分是精密相连的。

　　《巴伦周刊》：行为你提出的超等周期表面的一个人，你不绝看涨石油，但近来油价不绝坚持正在每桶80美元足下，乃至更低，这是为什么？

　　杰夫·柯里：目前石油现货市集供应危机，但投资者不首肯买，我做这一行30年了，从未睹过投资者像三边缘前那样净做空，他们对石油的趣味处于极度低的程度。我并不是说需求正正在迅猛增进，但仍正在以每天110万桶的速率增进，相符过去10年环球石油需求增进的趋向程度，是以需求已经是强壮的，别的，需要面涌现了轮动。咱们估计，第三季度石油库存将裁减200众万桶/日，正在夏末到来之际，石油现货市集供应相对告急。

　　杰夫·柯里：油价有大概会涨到九十几美元，题目是，若是油价涨到100美元左近，欧佩克会如何做？

　　《巴伦周刊》：本年春季铜的显示极度强劲，5月份铜价一度涨至每吨1万美元以上，但自后有所回落，接下来会如何走？

　　杰夫·柯里：吸引铜的新增供应的勉励代价约为每吨1.2万美元，咱们以为，经通胀调动后的实践铜价将抵达每吨1.5万美元的新高，他日几年再有大概涨得更高。

　　（本文实质仅供参考，不组成任何局势的投资和金融提倡；市集有危急，投资须慎重。）